|
Chatfant - 18:43 18-08-2011 |
|
|
Zelfs met de woorden
zo zorgvuldig weggedolven,
vastgesnoerd
opdat geen mens ze horen zou
duiken ze blijvend op
verstopt
onder het duisterzwart
van jouw gedachten
omdat je wist
dat in die woorden
toch de waarheid zat.
|
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 23:40 19-08-2011 |
|
|
|
Ach ja,
sommige dingen duiken tijdelijk, andere dingen duiken voortdurend en blijvend op. Die blijven dus opduiken en blijven ook ( al of niet op de achtergrond) aanwezig.
|
|
Reactie gegeven door Hanny van Alphen - 20:56 19-08-2011 |
|
|
|
Mei, wanneer jij het dan zo goed leest vertel me dan eens wat Chatfant bedoelt met:
duiken ze blijvend op
verstopt
onder het duisterzwart
van jouw gedachten
????
groet,
Hanny
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 20:21 19-08-2011 |
|
|
|
Ik denk dat je niet aanvoelt wat ik bedoel.
Als dit werkelijk een neologisme geweest was,
was men hier met 12 man op me gesprongen om me te dwingen dat woord te veranderen.
Dat zou ik - uiteraard- niet gedaan hebben zo lang ik niets anders zou vinden dat qua zeggingskracht en klank een equivalent was.
Zo lang het om een inhoudelijke discussie gaat ben ik daarentegen helemaal voor. Want ik kan best tegen kritiek
en sta open voor andere meningen, zo lang ze mij niet opgedrongen worden.
Bij jou heb ik niet de indruk, dat je
mijn werk komt onderzoeken om punten te vinden alles af te branden, maar dat je probeert feedback te geven om me te helpen mijn werk te verbeteren en daarom ben je welkom.
|
|
Ghijze&Chatfant> Waarheid |
|
Reactie gegeven door Hanny van Alphen - 19:40 19-08-2011 |
|
|
|
Ik kende het woord niet. Staat ook niet in mijn woordenboeken maar allez, daar staat zoveel niet in.
Het is dus een bijna niet meer gebruikt woord. Kijk, dat Gezelle het gebruikte in 18zoveel dat is zo gek niet. daar spreekt hij ook nog van menschenooge. 'k Geloof niet dat wij nog zo moeten schrijven. Maar het door Chatfant gebruikte woord is dan wel mooi, dat geef ik graag toe. Het gedicht blijft voor mij een draak van een gedicht, met of zonder weggedolven.
En Chatfant, wanneer je een inhoudelijke reactie gezeur vindt, geef dan even een seintje. Blijf ik voortaan ver uit je buurt.
groet,
Hanny
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 19:23 19-08-2011 |
|
|
|
Dank je Kiste, ik meende dit woord / dit begrip zelf ook te kennen, heb achteraf er ook even een woordenboek op nageslagen ( waar het niet in stond) maar soms gebruik je onbewust neologismen en had dus ditmaal klakkeloos van Hanny aangenomen dat het geen bestaand Nederlands woord was. Maar het sloot qua klank, beleving en inhoud zo naadloos aan bij wat ik zeggen wilde, dat ik het -zelfs als neologisme- toch had laten staan.Maar ben erg blij met je toelichting, want dit bespaart wel veel gezeur.
|
|
Reactie gegeven door kiste - 14:40 19-08-2011 |
|
|
|
Weggedolven werd ook door Gezelle gebruikt, volkomen correct dus!
Weggedolven zat de scharmsaks, weg de handbijle, weg het houwmes, weg al 't wapentuig des oorlogs ...
Tal van andere voorbeelden te vinden op internet!
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 13:35 19-08-2011 |
|
|
|
De ik kan in zichzelf kijken en weet wat wel en wat niet.
Stel jij zegt iets over mij, waarvan jij denkt dat het waar is, maar alleen de ik in mijzelf kan beamen of ontkennen of het waar is. Dat staat dan totaal los van mijn reactie= ik kan het beamen of tegenspreken al naar gelang het feit of die mening mij welgevallig is. En je kunt jezelf voor die ander verstoppen, maar niet voor jezelf.
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 13:27 19-08-2011 |
|
|
|
Het zou bvb. ook ik kunnen zijn.
Het gaat over het bewustzijn van wie je bent in de wisselwerking met wie anderen zeggen dat je bent maar ook wie en hoe je zelf zou willen zijn.
Met name dus over die dingen die je wil verdringen of al verdrongen hebt of over leugens omtrent jezelf, die je zo diep ingewassen kreeg, dat het waarheid lijkt.
Een voorbeeld: dag in dag uit kreeg ik de boodschap van huis mee, dat ik te stom was om voor de duvel te dansen en zo lelijk als de nacht. Met 4 hbo + titels weet ik in mijn achterhoofd best dat het niet waar is, maar die twijfel blijft.
|
|
Reactie gegeven door 88 - 12:56 19-08-2011 |
|
|
|
oh oke, ik kijk natuurlijk deels met schrijversoog aangezet naar dit, en deels met lezerspet op..
ergens stel je het wel goed, maar dan heb je het over redelijke mensen, er zijn ook onredelijke, die zien slechts hun eigen gelijk, nooit die van een ander, want die anderen kunnen geen gelijk hebben, nooit, omdat die `eigen ìk`al gelijk had, en twee `ìkken`kunnen niet tegelijkertijd gelijk hebben..
intrigerend werk, graag gelezen, 88
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 12:46 19-08-2011 |
|
|
|
Dit is tamelijk algemeen: wat iemand ook zegt, doet of probeert te verdringen, iedereen weet ergens wel in zijn achterhoofd wat waar of niet waar is.
|
|
Reactie gegeven door 88 - 12:36 19-08-2011 |
|
|
|
fijne verborgen communicatieve tekst, wie is de `je`of de`jouw` eigenlijk in dit gedicht?
groetje, 88
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 12:19 19-08-2011 |
|
|
|
Het is blijkbaar een eigen vondst, een neologisme, om zorgvuldig en exact dat beeld op te roepen waar ik op doel. Het doelt op een combinatie van ondergraven, onder graven, weggraven, begraven, wegmoffelen en bedelven.
Bedankt voor je reacties.
|
|
Reactie gegeven door Chatfant - 12:12 19-08-2011 |
|
|
|
Klopt, zelfs als iemand de waarheid ontkent of zelfs totaal niet kent, blijft die waarheid los daarvan toch in de feiten bestaan.
|
|
Reactie gegeven door sunset - 08:55 19-08-2011 |
|
|
|
Er is, maar dat is mijn mening, maar één waarheid. En of die verdoken verstoken zit...
Liefs en prettige vrijdag, sunset (Ingo)
|
|
Reactie gegeven door Hanny van Alphen - 23:58 18-08-2011 |
|
|
|
Huh? Ik zet m'n bril maar weer even op de neus. Delven is toch opgraven/begraven etc, wat is dan weggedolven? Niet-meer-begraven. Weggemoffeld zul je bedoelen.
Welke "ze" duiken steeds maar BLIJVEND op en zitten toch VERSTOPT onder het duisterzwart?
Krommer kun je het niet maken.
|
De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
|
|