 |
| Erik Lelieveld - 14:13 10-03-2011 |
|
|
In duizenden
De taal zelf te laten spreken in plaats van zelf door middel van de taal te spreken.
dus zelf niets te bespreken hebben, ook niet te bespreken willen hebben, maar wel proberen dat de taal vanzelf spreekt.
zoals de woorden huis - wonen - thuis - gewoonte - gewoon - thuis - wonen in een huis - dat kunnen
en dat in duizend woorden vanzelf te laten spreken, vanzelfsprekend
het spreekt vanzelf
het hoeft niet uitdrukkelijk gezegd te worden
het hoeft ook niet uitdrukkelijk erbij gezegd te worden
men kan niet anders verwachten
het ligt in wezen voor de hand
de taal zelf te laten spreken in plaats van zelf door middel van de taal te spreken
Het is de vanzelfsprekendste zaak van de wereld
De taal zelf te laten spreken in plaats van zelf door middel van de taal te spreken
niet achteraf, niet achteraf, nee nooit achteraf
het mag niet op een manier die niemand voorzien had, al werd het achteraf als vanzelfsprekend bepraat
in een geest van "maar dat is toch vanzelfsprekend!"
De taal zelf te laten spreken in plaats van zelf door middel van de taal te spreken.
zoals de woorden huis wonen thuis gewoonte gewoon thuis wonen in een huis
zoals de woorden bij mijn buren is het niet pluis
zoals de woorden tuinieren doe je buitenshuis en buitenshuis geef ik niet thuis
de meest opvallende eigenschap van het vanzelfsprekende is de vanzelfsprekendheid
om de taal zelf te laten spreken in plaats van zelf door middel van de taal te spreken
moet je die eigenschap wel benutten
spreken met heid en achtigheid, heden en achtigheden, vanzelfsprekendheid vanzelfsprekendheden
zo kun je taal der bomen spreken
met al de eigen aardig heden
de stoelentaal en tafeltaal
ik kan als ik wil een jezussandaal wezen
de sandaalachtigheid van die sandalen lezen
het samengestelde van de samengesteldheid wezen
en dan nog eens nalezen wat er vanzelf is geschreven
want het schrijft vanzelf en het spreekt ook vanzelf
dat alle dingen als dingen wezen
dat elk soort wezen van wezen een bewijs is van "het is bewezen"
De taal zelf te laten spreken in plaats van zelf door middel van de taal te spreken
het binnennissige van het buitennissige zijn
gelijkmatig ongelijkmatig zijn
de dapperheid van de dapperheid zijn
de lafheid van de lafheid zijn
en dapper laf zijn en laf dapper zijn
met heid en achtigheid, heden en achtigheden, hoogachtigheden én laaghartigheid, de hartigheden
ik ben het hart van alle dingen
het kloppend hart
het bloedend hart
het stilstaand hart
het flauwe hart en hartigheidje
kaas kan ik zijn wanneer ik de taal zelf laat spreken in plaats van zelf door middel van de taal te spreken
de kaas uit het vuistje
maar diezelfde vuist kan met bliksem richten
door middel van de donder te zijn
je hoeft taal niet binnentsebuiten te keren
je hoeft alleen maar de dingen te eren
wat ben jij een prachtige stoeptegel tegel!
zijn al die bakstenen van dit huis uw vrienden, beste baksteen?
en om hier een antwoord op te krijgen
wees tegel, wees stoep, wees het huis, wees de baksteen
maar het grote geheim van al deze dingen luidt: wordt het nooit
want anders moet je bij een goede psychiater wezen
en zelfs die praat zulke dingen er nooit meer uit
wordt nooit wat je niet bent
wordt nooit,
wat je niet bent
wees vanzelf
wees vanzelf sprekend
vanzelfsprekend vanuit een vanzelfsprekendheid
om de taal zelf te laten spreken in plaats van zelf door middel van de taal te spreken
laten wij eens met elkaar praten
wij moeten eens een keer met elkaar gaan praten
over wat je wil zijn en wie je wil zijn, en waarom
of hoe je wil worden
en waarom je dat nu nog niet ben
want ik heb de goede raad in mijn hand
geen baksteen, geen stoeptegel
kijk, het is goede raad in mijn hand
goede raad kun je niet zien
een baksteen kun je zien, een stoeptegel ook
maar goede raad kun je niet zien, het is goede raad in mijn hand
niet achteraf, nee nooit achteraf
ook niet in een geest van "maar dat is vanzelfsprekend"
want praten doe je niet zomaar
poëzie wel
poëzie schrijf je zomaar
poëzie lees je zomaar
poëzie is zomaar
poëzie is de taal zelf te laten spreken in plaats van zelf door middel van de taal te spreken
poëzie is ik ben van poëzie gemaakt, een dier heeft mij eens aangeraakt
poëzie is wees het beest dat u leest
poëzie is een stoel en een tafel en trance
=============
|
|
|
Reactie gegeven door binky666 - 19:39 08-04-2011 |
|
|
|
Mooi Erik....
Klopt goed..
Thanks..
x
Tonya
|
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 02:37 12-03-2011 |
|
|
|
suggestie verandering pseudo
je hent nu bertkrentenpap
maar wat dacht je van "tandloze versnellingsbak"?
klinkt toch een stuk beter he? Wat dachje wat?
|
|
reclameboodchap voor BertKrentenpap |
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 02:26 12-03-2011 |
|
|
|
wanneer je in een stuk tekst wil bijten
moet je kukident gebruiken
|
|
Reactie gegeven door Maaike Maris - 23:25 11-03-2011 |
|
|
|
doet je hartje nog steeds zeer? En ik bedacht me weer dat die laatste van mij was. Taal is van mensen en spreekt nooit voor zichzelf. Muziek. Daar draait het om.
|
|
Reactie gegeven door BertKrentenpap - 19:26 11-03-2011 |
|
|
|
Slap gelul blijft ook in de verlenging slap gelul.
|
|
Reactie gegeven door 88 - 17:54 11-03-2011 |
|
|
|
mooi weer hoe je hier de associatie probeert aan te dragen, de ene snapt de goede bedoeling, de andere niet..ik heb er altijd aandachtig naar gekeken en nog steeds, super hoe je dat doet.
besef ook dat niet iedereen hetzelfde eruit filtert, omdat niet iedereen het fijne in associaties leest. ik weet nog goed, een werksituatie, ik eiste van mijn collega`s dat ze mijn ideeën aan zouden nemen, dat deden ze niet, het werd structureel van de tafel geveegd ( gezondheidszorg), na een paar maanden kwam een collega met een leuk voorstel, de mijne, ik zat helemaal op de kast en waarom? ik wilde meteen gelijk krijgen en snapte niet dat mijn collega`s iets meer tijd nodig hadden pfff.. hoe leg je elkaar iets uit he? brand me niet af om mijn mening aub, voor mezelf gesproken heb ik je altijd als een mentor gezien, het bracht me tot waar ik nu ben..
|
|
Reactie gegeven door Haiku-man - 14:47 11-03-2011 |
|
|
|
Misschien kun je eens normáál reageren op mensen die je iets vragen of voorleggen, Erik. Je reageert voortdurend als door een wesp gestoken (een eenzame ziel in een volkomen vijandige en dus bedreigende wereld - nee toch?), of je reageert niet eens rechtstreeks, maar via een omweggetje, zoals hieronder: bij Bert roep je iets over mij. Kinderachtig; een ander woord heb ik er niet voor. Jij slaat elke discussie bij voorbaat - gemakzuchtig - dood, lijkt het. Van iemand die zichzelf en zijn teksten (en filosofieën) kennelijk bloedserieus neemt, verwacht ik wat meer 'body'.
|
|
{{{ïe-e-ïet-e-iët-e-ïet-e-iets}}} |
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 13:30 11-03-2011 |
|
|
|
ik snap eigenlijk niet zo goed waar je je tegenaan loop te bemoeien. Ik bedoel, hetgeen je hier typt heeft overduidelijk met mijn reacties op Wolluk te maken en eh ik hou niet zo van eh dan die en dan die.
Je moet je bij je eige zake houwen iet
|
|
Reactie gegeven door Haiku-man - 11:57 11-03-2011 |
|
|
|
Erik, wat een insinuerend 'weerwoord': jammer. Ik gaf een serieuze reactie, maar kennelijk kun jij zoiets niet eens opbrengen. Hetzelfde deed je bij Bert, zie ik. Van mij mag je de salonrebel blijven uithangen, als je je daar prettig bij voelt; het zegt meer over jezelf dan over de mensen die je de grond in probeert te boren.
|
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 01:19 11-03-2011 |
|
|
|
het is niet eens een kunstje van Wolluk
het is ordinaire plagiaat
Toevallig boft Wolluk niet met een ex ascii art figuur op page. Ik kon vroeger alles met ascii en was internationaal bekend. En ik kende ook alle internationale ascii art chatters. Wolluk pech
Wolluk in weze plagiaat
en daar moeten wij dichters die onze poëzie te internet toevertrouwen echt helemaal niks van hebben
|
|
Reactie gegeven door jcvonk - 01:09 11-03-2011 |
|
|
|
Nou ik hoef me gelukkig niet af te vragen hoe het met je gaat, je bent in shape en vorm. Uiteraard is taal vanzelfsprekend, daar hoeven ook geen tekeningen bij, we spreken ook geen stripverhalen, waarom willen mensen een gedicht bij een foto of een foto bij een gedicht?
Omdat ze niet kunnen zeggen wat ze zien? Ja joh poëzie is beleving, het je kunnen verplaatsen in.. maar jammer genoeg kunnen veel mensen dit niet, poëzie is digi-taal zonder videobeelden, beleving van, wij hoeven geen genoegen te nemen met mensen die zich hier willen uitleven zonder zelf te beleven, die hier alleen maar kunstjes willen laten zien, zonder zelf met de billen bloot te willen, wat wij kunnen doen is gewoon reageren, ageren voor mijn part, af en toe negeren, kortom niet puberaal achterover leunen,
|
|
nog eentje voor krentenpap |
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 00:35 11-03-2011 |
|
|
|
Krentenpap typt:
De eerste zin staat me tegen. Taal is niet vanzelfsprekend
=======
Erik typt terug
Ik wens je veel succes met je aquarelcursus die je volgt.
En nou maar hopen dat het aan het einde van het jaar een mooie expositie zal worden van alle cursisten! Weet je al waar die wordt gehouden? In het verzorgingshuis de Wilgenhoeve?? Ik kom zeker een keertje kijken.
Heb je het trouwens niet een beetje druk? Met én aquarelcursus én poëziepage?
|
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 23:52 10-03-2011 |
|
|
|
ja, maar dit is toch de manier waarop ik schrijf...
De Omega's, de identieke ayo's, de hele wieowie
Het gaat in trance
Ik kreeg vanochtend per mail de opdracht om 1000 wooorden te schrijven over vrijheid en moest dezelfde avond af.
Nou ja, dan hoef ik alleen maar te schrijven hoe ik schrijf, eventueel hoe ik te podium ben
Bij mij heeft elk woord bijna zijn eigen vervolg gevolg voor de rest van de woorden die dan op hun beurt ook weer hun gevolg hebben op de rest, het is de dominantie der woorden en de dichter die kijkt.....
Poëzie is toch op ze minst wel beleving??
|
|
Reactie gegeven door jcvonk - 23:39 10-03-2011 |
|
|
|
Heel soms gaat het dichten vanzelf net als ademen, ik probeer wel altijd dat te zijn waarover ik schrijf, maar soms vind ik het leuk om met bepaalde woorden te spelen en dan gaan de woorden en zinnen met mij op de loop, ach ik hou het er maar op dat poëzie niet uit te leggen is en goede poëzie geen uitleg nodig heeft,
|
|
Reactie gegeven door Erik Lelieveld - 23:29 10-03-2011 |
|
|
|
ow......
maar eh die koekoeman heeft er niet zoveel van meegekregen hoor. Die kwam hier een beetje zijn inkoppertje doen. Ik meen zelfs dat hij het nodig vond "voorzichtig te formuleren" en waarschijnlijk achtte hij dat nodig omdat hij ergens wel wist dat hij geen bal van de tekst gelezen dan wel gesnapt had
|
|
Reactie gegeven door BertKrentenpap - 19:40 10-03-2011 |
|
|
|
De eerste zin staat me tegen. Taal is niet vanzelfsprekend, maar een middel tot. Verder ben ik het eens met Haiku-man.
|
|
Reactie gegeven door Marion Spronk - 18:06 10-03-2011 |
|
|
|
een soort automatisch schrijven.
|
|
Reactie gegeven door Haiku-man - 17:01 10-03-2011 |
|
|
|
De bedoeling van je titel ontgaat me, eerlijk gezegd. Bovendien heb je wel erg veel woorden nodig om duidelijk te maken wat je bedoelt, wat paradoxaal genoeg weer op gespannen voet lijkt te staan - ik formuleer het voorzichtig - met de inhoud van deze tekst...
|
|
Reactie gegeven door Wim Jilleba - 16:30 10-03-2011 |
|
|
|
Dat is helemaal juist Erik, maar als je dat beheerst ben je een top dichter.Vr.gr.Wim.
|
De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
|
|
