 |
| Abel Staring - 02:28 07-08-2010 |
|
|
wij zoemen hier
en een verre imker
oogst
|
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 02:32 08-08-2010 |
|
|
|
88, ik ben niet in de stemming om aan je verzoek te voldoen,
ik vind dat verzoek best wel leuk, maar ik kan me zelf er niet toe zetten nu. Dat komt door gezeur elders op deze site, maar ook door niet al te florissante persoonlijke omstandigheden. Toch, nadenkend over je vraag, doemde de herinnering op aan een gedicht dat ik spontaan schreef en daarna bewerkte na lezing van een boek over genocide in Afrika. De vorm is die van een reeks terzetten en heeft niets met het genre haiku te maken.
de ganse schepping
geheel bewolkt
sjok ik zonder tas
de zanderijen door
de wijzen zwijgen
de duinen golven
grauw en stug
en roepen rwanda op
heuvel na heuvel
krankzinnigheid
de kardinaalsmuts
kraakt
van verre gebeden
de zachte berk
slaat in de wind
het mededogen
1-2-2007
|
|
Reactie gegeven door 88 - 23:27 07-08-2010 |
|
|
|
wat ik graag had willen zien was een eenmalige -maffe, ontroerende, onbeholpen, of super-weet ik het- tekst van abel staring, ik zet er graag iets tegenover, dan mag jij mij uitdagen tot iets wat ik niet beheers en staan we beiden voor aap, dat is juist leuk! Het is echt interesse in de mens achter deze schrijver, hoe schrijft-ie een liefdesgedicht hekel of luchtjesdicht?
ah toe..doe eens gek? ik houd me aan mijn belofte en poog jouw eventuele tegenvoorstel neer te zetten..
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 23:04 07-08-2010 |
|
|
|
Ik heb er weinig aan toe te voegen.
Misschien schrijf ik binnenkort wel weer vrije verzen.
Maar voorlopig probeer ik ook een beetje Japans te leren.
Groet van Abel
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 22:57 07-08-2010 |
|
|
|
Ah, het lijkt me een voorrecht om zo'n vader gehad te hebben.
Ik zei en zeg ook niet dat ik experimenteren fout vind,
ik experimenteer bijvoorbeeld met haibun, een in Nederland nauwelijks beoefend genre. Maar mijn ervaring is, ervaring die voor mij geldt, dat ik best een vrij gedicht kan maken maar dat dat niet per definitie beter is dan een gedicht in een bepaald genre. Vrij is in de mode, genres zijn uit de gratie, en daar trek ik me niets van aan, ook niet van de hier aanwezige afkeer van Japanse dichtvormen.
Met vallen en opstaan kom je verder, ja, dat ben ik wel met je eens. Vandaag zag ik in het Frans Hals Museum in Haarlem een werk van Francis Bacon opgehangen naast de Kindermoord in Bethlehem van Cornelis van Haarlem.
Beiden waren in de ban van Michelangelo en zonder kennis van de traditie was Bacon echt niet Bacon geworden en hij zwoegde ook eindeloos door, vaak in reeksen, tot hij
tevreden was.
Groet van Abel
|
|
re: aan 88 en Abel over wij zoemen hier |
|
Reactie gegeven door D.Docters van Leeuwen - 22:49 07-08-2010 |
|
|
|
dit is voor mij een bijzonder interessantie gedachtenwisseling over het vrije vers en het gedicht wat volgens strakke regels moet worden geschreven.
in de muziek wordt deze discussie ook gevoerd dus muzikanten die een klassieke opleiding hebben gevolgd en vandaar uit gaan werken versus muzikanten die zonder die opleiding uit gaan van hun eigen ideeen.
omdat ik zelf(helaas) maar een half jaar pianoles heb gehad, heb ik zelf wel altijd het gemis gevoeld dat ik er theoretisch te weinig verstand van heb en dat heb ik overigens ook met het schrijven van gedichten.
Toch is het zo dat ik tijdens repetities verrast werd door medemuzikanten(die veel meer geschoold waren dan ik) die probeerde sommige piano partijen van mij na te spelen,
terwijl ik een pianist van lik m'n vessie ben.
Zo ben ik bijvoorbeeld meer kapot van een hele simpele gitarist als J.J.Cale dan bijvoorbeeld Jan Akkerman die het alfabet achterstevoren kan opzeggen op z'n gitaar.
Het is voor mij eigenlijk simpel: de kunstenaar die mij raakt op de 1 of ander manier daar hou ik van en wat z'n achtergrond theoretisch of z'n techniek is, vind ik niet zo belangrijk.
Daarom denk ik dat jullie allebei gelijk hebben in deze gedachtenwisseling. Het uiteindelijke resultaat, hoe het ook tot stand is gekomen, daar gaat het om en om niets anders.
Van jou Abel heb ik een aantal niet Haiku's gelezen en daaruit blijkt dat je een behoorlijk goeie schrijver bent
dat ondergetekende niet zo van haiku's, sonnetten en andere volgens bepaalde regels geschreven gedichten houd is een ander verhaal. Ik ben met 88 eens dat ik in dit soort gedichten een beetje gevoel/soul mis.
maar dat is weer een kwestie van smaak.
ik vind het overigens wel prettig te lezen dat jullie elkaar niet direct voor rotte vis uit maken en op een volwassen manier hiermee met elkaar omgaan
een hartelijke groet
Dick
|
|
Reactie gegeven door 88 - 21:27 07-08-2010 |
|
|
|
ik begrijp best wat je bedoelt hoor, ik ben een laatbloeier, dochter van een kunstschilder/filosoof. Nu kan ik hem niets meer vragen, toen wel, maar was er nog niet aan toe. Hij schilderde voor de handel koekoek-achtige dingen, de originele "papawerken" zijn uniek, compleet anders, hij beheerste de klassieke schilderstijl, maar ook surrealisme, expressionisme etc.. en filosofeerde er ruim op los,boven mijn pet, ik was er te jong voor en teveel aan het leren leven, hij las levenslang alle literatuur, wist wat welke filosoof ooit verkondigde,verdiepte zich en ontwikkelde zich tot een wijs man, hij probeerde het mij aan mijn verstand te peuteren, doch, ik luisterde niet,maar heb wel de instelling meegekregen, hink nooit op 1 been, ik kreeg ook nooit op mijn kop van hem, als ik iets stoms deed vertelde ik het hem op zijn atelier ,hij luisterde en liet me zelf ontdekken wat goed of fout was, zo doe ik het nu nog steeds, vallen en opstaan, maar nooit klakkeloos met de kudde mee, zwoegen jah.. :) liefst zo vrij en origineel mogelijk, dat maakt juist kwetsbaar denk ik, je kan het niet uitleggen namelijk..
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 20:57 07-08-2010 |
|
|
|
Als ik er direct een haibun van gemaakt had,
dan was de verbinding met op winst gerichte
internetsites makkelijker gemaakt, dat geef
ik toe, maar zo'n verbinding leggen is ook
zonder toeleidend proza mogelijk. Kijk, zo
zou dat kunnen geschieden:
'wij'? wie bedoelt ie? alle mensen? de bijen?
of soms 'wij hier' die als zoemende bijen
in de weer zijn? wie is die verre imker die
oogst? ik hoor veel over manipulaties van
facebook en google, het lijkt allemaal zo
mooi, maar het zit toch tamelijk doortrapt
in elkaar: zij willen gezoem, want gezoem
genereert aandacht en aandacht leidt bijvoorbeeld
tot aanklikken van advertenties en dan is het:
kassa!
Nee, ik schrijf geen losbandig stukje. Ik heb
ontdekt dat regels nuttig zijn. Ik heb ontdekt:
een keurslijf maakt inventief. Ik ben in de
loop der jaren vrijer om gaan springen met
regels en dat bevalt me best. Juist door die
regels ga je ons hele taalsysteem verkennen en
soms valt je dan een gelukkige vondst toe.
Voor mij was dat hier in concreto, hoe luttel het
ook moge schijnen, de mogelijkheid om de derde
regel van 'oogst de honing' in te korten tot
'oogst'. Wat jij voorstelt is het najagen van de
droom der Romantiek: laat je gaan, desnoods manisch,
desnoods gedrogeerd, en er komt iets moois uit.
Mijns inziens is dat zelden het geval. Een Lucebert is zeldzaam, maar ook van hem weet ik dat er achter zijn regels een ontzagwekkende eruditie schuil gaat.
Schijn bedriegt... Picasso was nooit Picasso geworden
zonder zijn grondige, klassieke opleiding.
Wantrouw je eigen motieven: hoe weet je dat luiheid en gemakzucht ook niet meespelen? Experimenteren is best,
zwoegen is beter. Weet je hoe Van Gogh heeft gezwoegd voordat hij vond wat hij zocht?
Nou, genoeg uitgeweid. Per aspera ad astra, dat is de weg voor gewone stervelingen zoals wij.
Groet van Abel
|
|
Reactie gegeven door 88 - 20:02 07-08-2010 |
|
|
|
waaruit blijkt dan dat het over internetsites gaat? ik als lezer zie het gewoon in deze context , de imker is god ofzo en onderschep tevens een spreekwoord, wie het laatst lacht het best ...en dat een beetje gelaagd omdat een bij voor kuddezoem en hard werken staat, ze ijveren voor honing genoeg als het ware..
ik wil je graag uitdagen een losbandig stukje te schrijven, proza, poézie, maar niet in een maatpak, gewoon uit de losse pols, net zoals ik op mijn manier af en toe poog om een haaikoe of zonnetje te schrijven, puur om meerzijdigheid te laten zien, of er juist op stuklopen, whatever, neem je mijn uitdaging aan? Zou ik tof vinden, een andere kant zien van jou, al is het maar voor 1 keer...
groetje, 88
|
|
Reactie gegeven door Abel Staring - 18:02 07-08-2010 |
|
|
|
Deze haiku slaat op
sites als hyves, facebook, google en nog andere.
T.z.t. wordt deze haiku wel een onderdeel van een haibun
wat de interpretatie eenvoudiger maakt.
P.S. Ook dit is een originele Staring...
Andersoortige zijn ruimschoots te vinden, ook hier.
|
|
Reactie gegeven door 88 - 10:50 07-08-2010 |
|
|
|
is dit een bijku?
ik heb een hele serieuze vraag en hoop dat je niet boos wordt.
mijn vraag is;
zoekt een ..ku-schrijver naar (gevoels)woorden en wijsheden die in het nederlands nauwelijks te vinden zijn, of vereenzelvigt deze zich met oosterse wijzen, of hun uitspraken?
natuurlijk begrijp ik wel wat hier staat, maar het doet me niks, er zit geen humor of passie in, je meent gewoon wat je zakelijk schrijft.
niet iedereen kan dit, dus verdient het wel een compliment, en ik zou zo graag weten, waarom zo veel en vaak, terwijl ik zie dat je hartstikke vaardig en belezen bent, wil je niet ook eens experimenteren met een originele abel staring en gewoon genadeloze opbouwende kritiek ontvangen ?
ik wacht in mijn schuilkelder graag bibberend op een antwoord :(
groetje, 88
|
De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
|
|
