|
Pastor - 06:59 02-09-2015 |
|
|
De atheïst was
met de gelovige
in gesprek gegaan
hij zei god is overbodig
heeft nog nooit
bestaan
de gelovige zei
o ja dat hoor ik wel vaker
ik begin er zelfs
aan te wennen
maar zolang jij
God blijft ontkennen
heb jij mij nodig
|
|
|
Reactie gegeven door amarins - 15:17 06-09-2015 |
|
|
|
Haha, dan verstaat ge nu wat ge leest.
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 14:54 06-09-2015 |
|
|
|
nu snap ik het
overigens, alle respekt voor gelovige mensen hoor maar mijn uitkomst is een andere
hoi
|
|
Reactie gegeven door amarins - 14:46 06-09-2015 |
|
|
|
Dit heeft niets met jouw geloofsopvatting te maken, maar alles met het gedicht. Ik zocht naar een bijbelverhaal waar me dit aan deed denken; heb daar het verhaal van Filippus en de kamerheer bij gevonden. Verder niet.
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 14:25 06-09-2015 |
|
|
|
beste amarins, wat heeft dat bekeringsverhaal van die kamerheer met mijn godsopvatting te maken?
wat wil je mij duidelijk te maken?
ik snap het niet erg
hoi
|
|
Reactie gegeven door amarins - 21:47 04-09-2015 |
|
|
|
Wat ik expliciet wil zeggen dat het bovenstaande gedicht me dit denken aan dit verhaal. Ik zag de een uitleg geven aan de ander - een verkondiging. Kan het niet beter uitleggen.
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 21:42 04-09-2015 |
|
|
|
hoi amarins
ik heb de tekst opgezocht, het gaat over een kamerheer maar wat wil je hier nu expliciet mee zeggen?
|
|
Reactie gegeven door amarins - 20:21 04-09-2015 |
|
|
|
Weet ik, weet ik...
En ik zei alleen maar dat het me(zijdelings) hieraan doet denken hè? Ik denk in beelden.
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 20:18 04-09-2015 |
|
|
|
'Filippus en de Ethiopiër'- Handelingen 8, vers 26-40.
ik ga het nakijken, let wel: de bijbel is een reklame, poëtisch fantasieboek he
hoogst onbetrouwbaar
hoi
|
|
Reactie gegeven door amarins - 19:05 04-09-2015 |
|
|
|
Ik ben er eindelijk achter waar me dit aan doet denken: 'Filippus en de Ethiopiër'- Handelingen 8, vers 26-40.
|
|
Reactie gegeven door DiotheCilany - 16:24 04-09-2015 |
|
|
|
Ikneem jou ook niets kwalijk hoor.
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 16:15 04-09-2015 |
|
|
|
niks te cirkelredenering, je snapt het niet maar dat neem ik je niet kwalijk
hoi
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 16:15 04-09-2015 |
|
|
|
niks te cirkelredenering, je snapt het niet maar dat neem ik je niet kwalijk
hoi
|
|
Reactie gegeven door DiotheCilany - 15:47 04-09-2015 |
|
|
|
Leuke cirkelredenering.
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 15:18 04-09-2015 |
|
|
|
evolutie is een 'gestuurd' iets en daar is intelligentie (kosmische intelligentie) voor nodig
zo simpel is dat
en wist je dat evolutie ook schepping genoemd kan worden ?
ingewikkeld he!
|
|
Reactie gegeven door DiotheCilany - 15:01 04-09-2015 |
|
|
|
Wat heeft evolutie met kosmische intelligentie te maken?
Ja natuurlijk, wat dom van mij; god is als almachtig wezen natuurlijk de sturende kracht achter de evolutie. Waar maken al die gristenen zich toch druk om. 't Is gewoon een grote natte pot.
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 12:55 04-09-2015 |
|
|
|
god als duizend dingen doekje, perfect!
en toch is er kosmische intelligentie waarneembaar, denk aan de evolutie, daar zit sturing in
alleen bestaat die liefdevolle vader niet
helaas
zal er een godsgedicht opzetten
hoi
|
|
Reactie gegeven door DiotheCilany - 10:29 04-09-2015 |
|
|
|
God als duizenddingendoekje.
|
|
Reactie gegeven door 88 - 10:16 04-09-2015 |
|
|
|
ja, en hoe belangrijk dat voor mensen is blijkt wel, zonder dat onder de arm kunnen ze niet leven , huilen , bidden, lachen, werken en bewonderen..iets moet rust geven, of vergeving, en dat noemen we dan maar god, en die gast bestaat niet, ik geloof het pas als er iemand naar beneden komt die hem in de ogen heeft gekeken, de hand geschud en een proostje heeft gedaan, met foto erbij ..
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 09:52 04-09-2015 |
|
|
|
God is een metafoor, meer niet!
|
|
Reactie gegeven door 88 - 09:48 04-09-2015 |
|
|
|
god bestaat in ieder persoon, want wij zijn individuen naar zijn evenbeeld, iets wat ongrijpbaar is heet god, we willen alles verklaren en met dit fenomeen kan dat..
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 09:40 04-09-2015 |
|
|
|
OK ! Ik ga er niet over door!
|
|
Reactie gegeven door DiotheCilany - 22:58 03-09-2015 |
|
|
|
De aanname dat mensen de bijbel niet gelezen zouden hebben is wel heel kort door de bocht. Ongeveer van hetzelfde niveau als de aanname dat er een god zou bestaan.
|
|
Reactie gegeven door Marcel - 22:52 03-09-2015 |
|
|
|
ohhhh jij bent de enige die zich in de bijbel heeft verdiept, en dan mag je anderen zwetsers noemen, waar komt je wijsheid vandaan? je verlaagt je tot een vorm van schelden zoals kompasloos hier ook doet, wat ie eerder al onder een andere naam hier heeft gedaan, moet je niet doen thomas, je bent niet meer dan anderen of beter.
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 22:22 03-09-2015 |
|
|
|
Dat komt omdat het geloof mij nogal hoog zit, dan raak ik opgewonden. Mensen die niet eens de bijbel hebben gelezen en pretenderen iets van geloof te weten vind ik zwetsers, sorry
hoi
|
|
Reactie gegeven door Marcel - 19:39 03-09-2015 |
|
|
|
andere meningen gezwets? je gaat toch niet naar t nivo van kompasloos?
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 19:17 03-09-2015 |
|
|
|
Hoera
eindelijk reactie
en het gaat om de MENS en dat wilde ik benadrukken. Overigens heeft onze pastor wel gelijk dat er in de bijbel veel poëzie staat en ik wil nog verder gaan: als de bijbel door poëten is geschreven (waarschijnlijk ten tijde van koning david) moet hij ook zo worden terug gelezen
geen dom lettergeloof en dat is het waar het aan schort
ik ben athëist maar op bestudeerde gronden en dat is heel wat anders dan het domme gezwets van wat ik hieronder heb gelezen
hoi
hoi
|
|
Reactie gegeven door Marcel - 17:34 03-09-2015 |
|
|
|
ff tussendoor, kompasloos legt zijn masker af.......
|
|
Reactie gegeven door evamaria - 17:29 03-09-2015 |
|
|
|
Het gedicht kan zo verder gaan:
en zodra jij
God kent
heb jij mij niet meer nodig
voor hulp bij het stellen
van de juiste vragen
en de antwoorden...
geestelijken staan daar
soms mee klaar...
nee, die ga ik niet geven
daar doe ik niet aan mee
ik zet mensen aan het denken
en ben bescheiden
|
|
Reactie gegeven door DiotheCilany - 16:33 03-09-2015 |
|
|
|
Voor mij is dat een open deur; vandaar dat ik er niet op reageerde.
Het is voor gelovigen nog steeds moeilijk om niet gelovigen als volwaardige mensen te beschouwen; ze missen toch iets, nietwaar. In onze grondwet staat vrij expliciet, dat je een gelovige niet mag beledigen/ kwetsen - ook zo'n gevaarlijk begrip - maar andersom ligt het allemaal een stuk eenvoudiger.
Zolang er nog landen bestaan, waar in de wet is vastgelegd, dat alleen al het uitkomen voor het
atheïst- zijn als blasfemie mag worden beschouwd en daar zelfs de doodstraf op staat, zijn we sinds het jaar 0 nog geen moer opgeschoten.
greetzz
|
|
Reactie gegeven door evamaria - 16:33 03-09-2015 |
|
|
|
Een duidelijk en mooi commentaar. Dio zou schrijven...definieer mens, vermoed ik.
Ik probeer gelovige mensen, maar goed, er zijn zoveel uiteenlopende geloofsopvattingen, soms wel te begrijpen.
|
|
Reactie gegeven door 88 - 16:25 03-09-2015 |
|
|
|
Er zijn mensen die een schoen met stalen neus tussen de deur zetten, dat zijn degenen die preken tot poëzie verheffen ook al roept iedereen
dit is geen poëzie!
Juist als je in discussie gaat, draven ze door en wordt het een gebed zonder einde, alle oorlogen beginnen zo.
Ik heb mijn elleboog gebroken en vroeg god of hij de hond voor me uit wilde laten toen ik in het ziekenhuis lag, ik zag hem niet verschijnen, mijn buurvrouw wel, dus ja, ik heb ook een mens nodig en gun alle gelovigen god, want ze bouwen en vertrouwen er op en vind ik best knap, niemand heeft hem ooit de hand geschud.
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 15:46 03-09-2015 |
|
|
|
Nogmaals:
'Maar zolang jij
god blijft ontkennen
heb jij mij nodig'
Mijn kommentaar:
Ik heb geen gelovige nodig, ik heb een MENS nodig
snap niet dat niemand hier op reageert
hoi
|
|
Reactie gegeven door evamaria - 13:37 03-09-2015 |
|
|
|
Dio, natuurlijk is dat zo. Gelijkwaardig: dan zou de laatste strofe zijn - we kunnen van elkaar leren en we hebben elkaar nodig. Sommige oprecht gelovigen kunnen voelen dat een atheist iets mist en hen daarom ook nodig heeft. Dat is een milde overtuiging. Niet zoiets als: kop eraf. En er is (naar mijn idee) iets grappigs in, zoals het in dit gedicht wordt gepresenteerd. Is het mogelijk voor een gelovige NIET te voelen dat een atheist iets mist? Atheisten kunnen denken: ga naar een psychiater. Of: wat een achtergebleven ontwikkeling.
Een atheist neemt vaak niet echt (meer) deel aan de typisch religieuze vragen, lijkt me.
Het zou zo kunnen zijn: sommigen hebben religieuze ervaringen, gevoelens. Anderen niet of nauwelijks. Hangt ervan af hoe het brein werkt? Simpel gezegd.
|
|
Reactie gegeven door 88 - 13:36 03-09-2015 |
|
|
|
ah ik heb door de opmerking van kompasloos een weddenschap gewonnen, gaaf!
Doe mij maar een hazelnootgebakje :)
|
|
Reactie gegeven door Pastor - 11:46 03-09-2015 |
|
|
|
Vele filosofen bogen zich hier over en Spinoza, die gelovig was, kwam met de conclusie voor zover, dat wij god hebben geschapen. Ik denk dat hij dat goed heeft gezien..
Ik ben dat helemaal met jou en Spinoza eens 88
Hij is zelfs mijn Favoriete filosoof, ik denk dat jij en veel anderen op LT het beeld van mij een beetje moeten bijstellen (ik ben een vrijzinnig theoloog heb niet met opgelegde dogma's en regels) en geef een heel andere uitleg aan de bijbel (verhalen) als vele anderen.
de bijbel ( oorspronkelijk Hebreeuws) bestaat voor een derde deel uit Poëzie vandaag mijn passie voor dichten
|
|
Reactie gegeven door DiotheCilany - 11:36 03-09-2015 |
|
|
|
Met die definitie kan ik wel leven. Dat gezegd hebbende, kan ik hetgeen hierboven is neergezet slechts als een filosofietje kwalificeren. En dat neergezet in een gedicht dat raakt aan de teksten van zeg maar een ster als een Frans Bauer, een Marianne Weber of een Wolter Kroes. Ik noem zo maar uit de losse pols enkele nationale coryfeeën.
|
|
Reactie gegeven door 88 - 11:27 03-09-2015 |
|
|
|
ik denk dat jij niet in het denken van anderen kan denken, anders schreef je dit niet, en verdedigde het ook niet zo zwak zoals je doet met :
denken over denken is filosofie
Vele filosofen bogen zich hier over en Spinoza, die gelovig was, kwam met de conclusie voor zover, dat wij god hebben geschapen. Ik denk dat hij dat goed heeft gezien..
|
|
Reactie gegeven door Pastor - 11:18 03-09-2015 |
|
|
|
Aan allen
Ik benader atheïsme juist heel positief
mijn definitie van
atheïsme is dat het overduidelijk deel neemt aan de religieuze vragen, maar niet aan de religieuze antwoorden.
ik weet dat geestelijke soms (vaak) met antwoorden klaar staan, daar doe ik niet aan mee, hoogstens help ik in mijn werk mee om de juiste vragen te stellen.
Mijn definitie van Filosofie is
Denken over het denken
|
|
Reactie gegeven door DiotheCilany - 11:17 03-09-2015 |
|
|
|
Wanneer je alle levensbeschouwingen als gelijkwaardig accepteert dan kun je van elkaar leren en heb je elkaar nodig. Dat is echt iets anders dan de conclusie die hierboven wordt getrokken. Of zeg ik nou iets heel geks.
|
|
Reactie gegeven door evamaria - 11:08 03-09-2015 |
|
|
|
Waarom is de een oprecht gelovig, religieus, en de ander oprecht niet?
|
|
Reactie gegeven door 88 - 10:57 03-09-2015 |
|
|
|
ik ben helemaal geen atheist, dat zie je verkeerd meneer pastoor..
|
|
Reactie gegeven door DiotheCilany - 10:49 03-09-2015 |
|
|
|
Definieer atheïst.
|
|
Reactie gegeven door DiotheCilany - 10:41 03-09-2015 |
|
|
|
Definieer filosofie.
|
|
Reactie gegeven door thomas bosgaard - 09:50 03-09-2015 |
|
|
|
Ik heb geen gelovige nodig, ik heb een MENS nodig!
Hoi
|
|
Reactie gegeven door Pastor - 09:50 03-09-2015 |
|
|
|
Het mooiste van filosofie is juist mensen aan het denken zetten door zelf inzicht te verkrijgen Marcel
En pastor ben ik niet, ik probeer het wel dagelijks te worden die voor mij open staat, dus voor de duidelijkheid daarin ben ik heel bescheiden
|
|
Reactie gegeven door Marcel - 07:28 03-09-2015 |
|
|
|
filosofie? niet echt, iets wat te denken geeft is meestal een scherp inzzicht, je vertelt hier niks nieuws...
overigens jammer dat je vanuit een wat schrijft en niet vanuit een wie, je naam is geen naam enkel een beroep
|
|
Reactie gegeven door Pastor - 06:42 03-09-2015 |
|
|
|
In de eerste plaats
wat goed dat je ziet dat het geen poëzie is Diothe Cilany knap hoor dit onderscheidingsvermogen het is bedoeld als filosofie (en dat geeft te denken) 88
Dat geeft zo te denken dat jij bet zoals de atheïst dit gedicht en heel veel christelijke gedicht moet omarmen jij hebt mij nodig om je allergie onder woorden te brengen.
Fijn dat ik even pastor mocht zijn voor jou en jullie
|
|
Reactie gegeven door evamaria - 01:06 03-09-2015 |
|
|
|
Er zit ook wel humor in.
|
|
Reactie gegeven door DiotheCilany - 00:02 03-09-2015 |
|
|
|
Ditheeft niets met poezie te maken. Soort primitief pamplet.
|
|
Reactie gegeven door 88 - 21:29 02-09-2015 |
|
|
|
ik ben allergisch voor godlofgedichten, niet dat ze er niet mogen zijn, ik weet gewoon uit ervaring dat er straks geen einde meer aan komt en dit atelier, bedoeld voor poëzie, binnen no time als kansel zal worden gebruikt..
|
|
Reactie gegeven door Marcel - 21:21 02-09-2015 |
|
|
|
zonder laatste zin een stuk beter, nu is het een beetje moralistisch
|
De gedichten die ingezonden zijn op de website van de lettertempel en e.v.t. toekomst projecten die gekoppeld zijn aan de lettertempel blijven ten alle tijden eigendom van de feitelijke auteur van het gedicht. Zonder toestemming van de feitelijk auteur mogen de gedichten niet gebruikt worden voor andere doeleinden dan lezen op deze site en indien hier toestemming voor gegeven is door de feitelijke auteur het uitgeven van de gedichten door lettertempel zelf. Mocht er sprake zijn van misbruik van de content en de gedichten die gepubliceerd zijn op deze site door wat dan ook dan zullen er hoe dan ook (in samenspraak met de auteur) stappen worden ondernomen.
|
|